Форум » Результаты выставок, впечатления » Результаты Финского Виннера » Ответить
Результаты Финского Виннера
alnaqawa: Результаты Финского Виннера 2007 Saluki (69) Judge: Tuula Plathan (Finland) BOB Aziz Mavaddat (Mдkelд Susanna, Lammi ) BOS Tazillah Rajaah Al-Rubin (Kuukka Satu, Anjalankoski ) Junior Winner dog Tazillah Khair-Ul-bashar (Kuukka Satu, Anjalankoski ) Junior Winner bitch Kiiturin Arous (Seppдnen Tarja, Vihtijдrvi ) CACIB dog Tazillah Rajaah Al-Rubin (Kuukka Satu, Anjalankoski ) CACIB bitch Aziz Xanom (Jalkanen Stina, Hankasalmi ) SERT - CC dog El Hamrah Zafir Zaim (Jokiperд Hanna, Halkia ) SERT - CC bitch El-Ubaid's Kheditzah (Shenin Irina, Porvoo ) BOB Veteran Aziz Mavaddat (Mдkelд Susanna, Lammi ) BOS Veteran El Hamrah Rammah-Sahir (Nдrhi-Sairanen Marjut, Jдrvenpдд ) BOB Puppy Bindya Yrtep (Anttila Seija, Somerniemi ) BOS Puppy Dyanitos Oberon (Airenne Britta & Christel Wunsch, Vasa ) ROP - BOB Kasvattaja - Breeder Kennel El Hamrah (Grцnfors Pirjo, Vantaa )
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
alnaqawa: Очень рады за Дусину тетю - Aziz Mavaddat - которая не только стала ЛПП из ветеранов, но и заняла 4-е место в группе!
alnaqawa: Вот ссылка на результаты 10-й группы и фото победителей Беста группы: http://voittaja.kennelliitto.fi/EN/winner2007/results/fci10/fci10.htm
alnaqawa: Наконец нашла ссылку на финский форум с полными результатами по салюкам: http://www.createphpbb.com/ssak/viewtopic.php?t=714&mforum=ssak
anahita: Gleizz Black Knight EH а что означают эти буквы? Это же наш Мураша на сколько я поняла.
alnaqawa: Если я не ошибаюсь, то EH - это "оч. хор.", а ERI - это "отлично". Надеюсь, Марина расскажет точно и подробно, когда вернется.
Маша Семенова: Марина, наверное только сейчас добралась до дома. Расскажет обязательно.alnaqawa пишет: Если я не ошибаюсь, то EH - это "оч. хор.", а ERI - это "отлично". EH - это красная ленточка ERI - розовая. Обе означают "отлично". Но на сравнение на титул идут только "розовые". "Оч.хор" - это H. В кобелях его получили только: в юниорах: Exlibris Canes Rafaello H в открытом классе: Al Khabara Dahman H
alnaqawa: Ну да, за "отлично" дают розовую, знаю, и еще на моно давали розовую тоже розетку, а красную видела, как давали за "оч.хор." - у финов, очевидно, свои цвета для оценок. Вот для сравнения результаты одного класса выставки Jyväskylä INT, 18.11.2007 с финского сайта: По-фински: Urokset, avoin (4) Aziz Vared - ERI-1 Kirman Vasuman - ERI-2 Dyanitos Lomion - EH-3 Kirman Wajih - EH-4 По-английски: Dogs, open (4) Aziz Vared - EXC-1 Kirman Vasuman - EXC-2 Dyanitos Lomion - VG-3 Kirman Wajih - VG-4 А Н - это уже "хорек" Тоже случается Да ничего страшного в "оч.хоре" нет - это ж было его первое выступление в юниорах, так сказать боевое крещение.
Маша Семенова: Мне объясняли новую систему с ленточками именно так, как я описала. Розовые - "Отлично" и сравниваются на титул. Красные - "Отлично" без титула. При этом, если розовых мало, на сравнение на титул идут и красные тоже. Ты где-нибудь видела, чтобы оч.хоры ходили на сравнение? Это именно финская фишка, такой градации больше нет ни у кого. Поэтому в инглиш-версии пишут так, чтобы долго не объяснять, что-ли.
alnaqawa: Маша Семенова пишет: Ты где-нибудь видела, чтобы оч.хоры ходили на сравнение? На сравнение на титул "красные" ленточки не ходят, а в расстановку - пожалуйста, если "розовых" мало. Так же, впрочем, как и у нас - вот цитата из Положения РКФ: "Четыре лучшие собаки в каждом классе расставляются при наличии оценки не ниже «очень хорошо», а в классе щенков расставляются при наличии оценки не ниже «перспективный»." Я не знаю, как тебе объясняли, но Финляндия входит в ФЦИ, и система оценок там такая же, как и в других странах этой системы (только цвет ленточек другой). Во мне проснулось здоровое любопытство филолога, и я нашла, какие в Финляндии используются сокращения - Eri, Eh, H, T, HYL и EVA - и что они означают: ERINOMAINEN (excellent - отлично) ERITTÄIN HYVÄ (very good - очень хорошо) HYVÄ (good - хорошо) TYYDYTTÄVÄ (satisfactory - удовлетворительно) HYLÄTTY (disqualification - дисквалификация) EI VOIDA ARVOSTELLA (can not be judged - невозможно отсудить/без оценки) Также подчеркивается, что только собаки с оценкой ERINOMAINEN (excellent - отлично) могут получить титул. Если ФЦИ разрешило Финляндии ввести новую оценку "отлично с красной ленточкой", при этом называть ее "оч.хор." - то покажи, пожалуйста, где об этом можно почитать. Тогда вся система оценок должна была измениться - что тогда "хор." и "уд."?
alnaqawa: Марина, ты где? Расскажи уже нам все как было, плизз... Может, фотки есть? Интересно было бы молодых собачек посмотреть - щенков и юников.
Марина: Света, Маша, я действительно приехала только вчера вечером и пока узнавала про финскую сисиему, вы предвосхитили мои вопросы относительно нашей. Фины действительно воспринимают цвета ленточек именно так, как написала Маша, и объясняли нам это не совсем "не знаю кто", а сами фины ;). Именно такая система у них была до недавнего времени, а по сей день остается на моно и САС выставках ( кста, как пример - красная ленточка Шади на ЧЕ в Хельсинки и на следующий денень розовая на моно), красная - это отл, а розовая - титул. Как переводятся титулы - Света написала. alnaqawa пишет: Тогда вся система оценок должна была измениться - что тогда "хор." и "уд."? так и получается, ленточки цвета и оч.хор и уд. встечаются на салючьих выставках ранга САС. и неуды, говорят, случаются.... Два "неуд" - и ставится под сомнение принадлежность к породе. Фото выложу чуть позже, поскольку сегодня завтра я дома, а комп не потянет. Так что пока не словах... :), Из кобелей практически равнозначно сильными были классы юниоров и чемпионов (да, еще наряду с ленточками изменился и возраст - раньше юниоры были до 15 мес, потом сразу интермедиа), выигравший в юниорах кобель в два раза старше Мурана, но ооочень похож по типу :))), Муран, конечно, на их фоне смотрелся игрушечно ))). С чемпионами все понятно, там все собаки известные. В разы по качеству отличался открытый класс и суки, взгляду практически не за что было зацепиться. Исключение - взрослые черные суки, как я и предполагала - хороша Aziz Xanom, основная борьба за ЛС была с ней. Да, и еще отличие - на сравнение за КАЖДЫЙ титул выходят ВСЕ собаки с розовыми лентами, а не только выигравшие свой класс. Так что .... под финским экспертом, да и при таком количестве красных лент... все-таки ближе к действительноси все-таки то, о ч ем написала Маша, хотя каждый, конечно может интерпретировать как ему больше нравится :)
Марина: alnaqawa пишет: Да ничего страшного в "оч.хоре" нет - это ж было его первое выступление в юниорах, так сказать боевое крещение. Да конечно ничего страшного нет, я эту ленточку сначали и восприняла как оч.хор. Экспертиза - это в любом случае сравнение имеющихся собак, а Муран и правда смотрелся крошечным на их фоне, по моему все собаки были 2006 года. Но в нашем довольно подробном описании из "недостатков" было указано, что его "движения сегодня недостаточно сильны" ... Вроде не зачто ставить оч.хор. Хотя однозначно тягаться с другими юниорами нам было не под силу... Наш дебют на Державе, напрмер, мне понравился значительно больше и был более успешным, по движениям в том числе :)). Так что могем если захотим. Осталось только научиться подмогнуть, чтоб он захотел
alnaqawa: Марина пишет: еще наряду с ленточками изменился и возраст - раньше юниоры были до 15 мес, потом сразу интермедиа Марин, ты что - уже давно юниоры до 18 месяцев, по крайне мере года два-то уж точно... Марина пишет: красная - это отл, а розовая - титул Так если бы всем розовым давали титул... Титул - он же один (один САС и один САС!В). Но ничего - я на финском форуме спрошу, чтобы разъяснили поподробнее.
Марина: alnaqawa пишет: Марин, ты что - уже давно юниоры до 18 месяцев, по крайне мере года два-то уж точно... да, два года - великий срок!!! Финляндия в системе FCI все же думаю, по более будет. Да и ты ведь, Свет, своих собак и раньше 2х лет назад там выставляла, так что это ведь ты должна занть :). Если будешь спрашивать, дай ссылочку, пожалуйста, мне ведь тоже интересно знать, к чему готовиться. А о давности изменений - мне тоже этот срок называли, 2 года.
Ольга: Вы меня со своими ленточками запутали окончательно!!! Вообще ничего не понимаю!!! Маришка, расскажи как общее впечатление от виннера, как Муран относся к такому большому количеству конкурентов ???
Марина: Оль, без энтузиазма отнесся , сказал, что ему это все нафиг не надо. Не вырос в нас еще выстовочный кураж, тем более Мураш ненавидит перемещение на машине, а мы влетели в зал за полчаса до начала ринга после 18 часов дороги... Во время ринга с нами рядом была Марьют - хозяйка Нельсона, всячески нас поддерживала. После ринга попытался поиграть с соседними салюками - не дали, пришлось лечь спать, завалился рядом с табличкой 1го места, так что на всех фото мы будем присутствовать О выставляемых собаках я уже в общих чертах написала, суть, что представленные кобели были значительно сильнее сук, у которых в шенках и юниорах было особенно грустно, и мы с заводчицей Ириной Вильяс пожалели, что не записали наших девочек. Вообще видно, что фины серьезно относятся к своему виннеру, и осмотр, и описания, и показ были очень подробными. Эксперт прощупывала все - вплоть до ноготочков. В общем, есть о чем нам подумать и в плане хендлинга тоже. Хотя справедливости ради надо отметить, что когда Марьют взяла Мурана, у нее получилось меньше, чем у Марины , но направление она, безусловно, подсказала верное.
alnaqawa: Вот что ответили мне на финском форуме: ERI-pink ribbon, EXV VG-red ribbon, VG H-blue ribbon, G -You can see those colors and rest of abbreviations behind your hounds judgement. Those are also in the beginning of showcatalogue. ERI=ERInomainen=EXCellent=EXC EH=ErittäinHyvä=VeryGood=VG H=Hyvä=Good=G There is no new rule, EH (VG) isn´t the same as ERI (EXC) Перевожу для тех, кто не читает по-английски: ERI- розовая ленточка, отлично VG- красная лента, оч. хор. H- синяя, хор. Цвета и другие сокращения должны быть на оценочном листе. А также в начале каталога. ERI=ERInomainen=EXCellent=EXC - отлично EH=ErittäinHyvä=VeryGood=VG - оч. хор. H=Hyvä=Good=G - хор. Нет никакого нового правила, EH (оч. хор.) не равняется "отлично" ERI (EXC) Надеюсь, теперь все разобрались: ERI - "отл.", EH - "оч. хор.", как я с самого начала и написала. А путаницу с ленточками начала не я
Марина: Мерси за разъяснения, только ссылку все-таки можно? Да и про перевод аббревиатур и я вроде тоже писала, вопрос же был не в этом так что попробую разобраться откуда это.
alnaqawa: Пожалуйста: http://z15.invisionfree.com/audax_et_celer/index.php?showtopic=1697&st=20&#entry8631181
Марина: Ох, Света, любитель ты всеже некорректных формулировок, ай-яй-яй... Ладно, узнаю, напишу, только через пару дней, не сейчас.
alnaqawa: Марина пишет: Ох, Света, любитель ты всеже некорректных формулировок, ай-яй-яй... Ладно, узнаю, напишу, только через пару дней, не сейчас Моя формулировка состояла в том, что ЕН - это оч. хор., а не отл. без титула. Это так и есть. Что ты имеешь в виду, мне непонятно. В чем некорректность? Марина пишет: вопрос же был не в этом А в чем, простите? Ира спросила: Что такое ЕН? Я ответила: Оч. хор. Выяснилось, что да, ЕН - это оч. хор. И на сайте финского клуба ЕН переводится как оч. хор. Все вроде предельно просто и понятно
Марина: Вот и порешили бы на этом, чтож меня-то было звать? alnaqawa пишет: И на сайте финского клуба ЕН переводится как оч. хор. дык и я вроде сказала, что переводится именно так, причем дважды, сейчас уже третий :), Я донесла только ту инфу, что сказали мне, и непонятки-то возникли именно по этой инфе. Не нужны экскурсы, ну и ладно, давайте тему закроем. Но я же дотошная, для себя все равно разберусь, откуда ноги растут.
alnaqawa: Марина пишет: чтож меня-то было звать Да хотели послушать про собачек интересных, про выставку, по судейство, фотки посмотреть...
Марина: Фото будут своевременно или чуть позже.
Шади: Знаете,лиха беда-начало! По своему опыту знаю,как маленький салюченок тяжело переносит долгий переезд,чужую обстановку. А уж когда сравниваются собаки ,которые уже на выходе из юниоров и сеголетки,как Мураша(и Шадюка в свое время) результат предсказуем! Кстати,опять же по своему опыту,когда я выставляла Шади в Финляндии сама,то получила оч.хор. А на второй день попросила хендлера,которая выставляет нашего папу Нельсона. Результат-отл. Вот и задумаешься...
alnaqawa: Марина пишет: представленные кобели были значительно сильнее сук Как интересно - у меня обычно в Финляндии было наоборот - суки всегда больше нравились! Правда, в этот раз сук было почти в два раза меньше, чем кобелей. Марина пишет: направление она, безусловно, подсказала верное А не секрет - что подсказала? Марина пишет: мы влетели в зал за полчаса до начала ринга после 18 часов дороги Бедный Муран... Такое и взрослой собаке - ой-ой-ой... А как тебе щенок Биндия Иртеп (надеюсь, не переврала)?
alnaqawa: Шади пишет: хендлера,которая выставляет нашего папу Нельсона. Результат-отл. Вот и задумаешься... Вот-вот, особенно, когда судят финны... В этот раз вообще борзюков очень жестко судили - у псовых в открытом классе кобелей - один оч. хор., а остальные хори... У уиппетов в открытом классе кобелей - почти то же самое - пара-тройка оч.хоров, остальные хорьки. Не зря они за отлично даже розетку дают - как у нас за САС
Марина: Инга, да, действительно,-- в нашем деле главное начать :) Но конктретно с этими юниорами мы действительно тягаться не могли, очень мы еще щеняцкие. alnaqawa пишет: Как интересно - у меня обычно в Финляндии было наоборот - суки всегда больше нравились! Свет, а контингент то же или кого-то из твоих фавориток не было? Я не знаю, сложилось ли так именно сейчас, или в самом деле такое поголовье растет, но среди кобелей юниоров были примерно равно высокого класса, как и чемпионов, в первом по моему вкусу блистал Aziz Yavand, во втором Нельсон. Дальше 15-20 собак равновысокого между собой уровня, просто каждый со своим "но". Среди сук как я уже сказала, примерно одного уровня Aziz Mavaddat и Aziz Xanom, но первая все же выигрывает по движениям, да и для ветерана находится в шикарной форме. Про выигравшего щенка саршей группы сказать ничего не могу, они были прям перед нами и я была не в себе... Рядом с нами стояли Tazillah, вот их я довольно подробно рассмотрела, если он выиграл, значит был вполне даже, надо фото посмотреть.
alnaqawa: Марина пишет: контингент то же или кого-то из твоих фавориток не было Да нет - много кого не было. Сейчас сук было около 20 записано, а летом их было 40. Яванда я видела в Питере - он, безусловно, хорош, но крупноват, на мой взгляд. Он, по-моему, вторым в чемпионах был, а Нельсон первый в ветеранах. А кто тебе из юниоров понравился?
Марина: Да, что это я с классами... с чадом на шее еще и не то напишешь.., Яванд в чемпионах ессно был. В юниорах выигравший кобель был хорош, его брат, ставший 4 вполне, ну и Эль Хамра Дахир - он отличался от прочих, был явно в другом типе, но очень качественный кобель. Выложу фото, может, еще что повспоминаю. Что касается Нельсона, то выбор Нельсон-Рубен в пользу второго на ЛК я не очень понимаю... Понимаешь, Свет, как эти два кобеля (Нельсон и Яванд) держатся в ринге, как показывают себя на движении - прочие рядом меркнут. Из-за того, что Яванд великоват, было заметно, что он не смог показать всей силы движений на сравнении, т.к остальные двигались значительно медленней... а их "бег плавен, как сказочный птичий полет...!" без преувеличения.
alnaqawa: Вот финны повесили полные результаты на клубном сайте: http://www.saluki.fi/tulos07/1208hki_e.html
Евтеева Мария: Насчет цвета ленточек. Марина , не вводите людей в заблуждение. Розовая ленточка - отлично Красная - оч.хор. Обладатели красной ленточки выходят на сравнение на расстановку в классе только в одном случае: если "отличников" меньше, чем призовых мест в классе, например, 4 призовых места, асобак с "отлично" - две. После осуществления расстановки стюард ринга вручает призерам еще ленточки, симврлизирующие их место в расстановке (красная -1 место, синяя - второе, желтая - третье и т.д.). Никаких новых правил Финляндия на этот счет еще не придумала.
Ольга: Я правильно поняла, что описание идет на финском(соотвественно непонятно ), а экспонентам без всяких сопроводительных слов выдают только ленточку символизирующуу оценку и место в расстановке . И если ты не знаком с системой цветовых пердпочтений финнов, то будет абсолютно непонятно, что получил, да ???
alnaqawa: Оль, я посмотрела бланки финского кеннел клуба, которые мы получили летом с описанием и оценкой - они, я думаю, стандартные на всех выставках. Так там на обратной стороне все подробно написано и на финском, и на английском, включая цвета ленточек. Если хочешь - могу отсканировать и повесить. У нас и описание было по-английски, правда, и эксперт был англичанин. В любом случае ринговая бригада на таких выставках всегда говорит и понимает по-английски, так что спросить есть кого. Кроме того, я думаю, после этой темки ВСЕ запомнят, какие цвета что означают у финнов, и в следующий раз будут во всеоружии!
Ольга: Ой Свет, конечно хочу !! Вдруг я все-таки соберусь в Финляндию...старший зверик хоть на человека стал похож, теперь его можно и показать...
alnaqawa: Вот отсканировала Бонькин оценочный лист с двух сторон. Правда, там текст неяркий, серенький, и бумажка полупрозрачная, так что качество вышло не очень, но разобрать можно. Лицевая сторона с описанием и оценкой: Обратная сторона с объяснениями слева по-фински, справа по-английски (сначала объясняются сокращения названий классов, а потом оценок и ленточек):
alnaqawa: Оценки ставятся в виде крестика в соответствующей ячейке под описанием. Самая левая колонка - это щенячий класс - Pentuluokka. Laatuluokka - это взрослые классы, например, KAY - рабочий класс, под ним оценки, и крестик стоит на ERI, значит отлично. Правее колонка - расстановка в классе - в случае Боньки - крестик на 2-м месте (2-я в расстановке). Еще правее - расстановка на лучшую суку или лучшего кобеля, а также BOB и BOS. Дальше сертификаты, если получены (SERT это как наш САС, VA-SERT - это RCAC; САСIВ - понятно, VA-CACIB - это RCACIB). Потом идет BOB и BOS Ветеран и последняя колонка - это расстановка в конкурсе питомников).
anahita: Евтеева Мария пишет: Насчет цвета ленточек. Марина , не вводите людей в заблуждение. Розовая ленточка - отлично Красная - оч.хор. Обладатели красной ленточки выходят на сравнение на расстановку в классе только в одном случае: если "отличников" меньше, чем призовых мест в классе, например, 4 призовых места, асобак с "отлично" - две. После осуществления расстановки стюард ринга вручает призерам еще ленточки, симврлизирующие их место в расстановке (красная -1 место, синяя - второе, желтая - третье и т.д.). Никаких новых правил Финляндия на этот счет еще не придумала. Мария вот ты то нам и нужна была с разъеснением всех вопросов по оценки судейства в Финляндии. Твой не оспоримый авторитет и количество посещений Финляндии уже никого не вводит в заблуждение и не знание цвета ленточек. Большое тебе человеческое спасибо! Ты к нам чаще заходи и особенно пиши.
anahita: alnaqawa пишет: они, я думаю, стандартные на всех выставках Они точно стандартные. У нас тоже есть такие пергаментные бумажки написанные под капирку, полученные сто лет назад.
Евтеева Мария: anahita Ой, Ир
alnaqawa: Евтеева Мария Да, Маша, welcome на нашем форуме! Друзьям-фараонистам мы всегда рады! На самом деле я очень люблю фараонов и даже какое-то время всерьез собиралась завести себе такое чудо.
Евтеева Мария: alnaqawa пишет: Да, Маша, welcome на нашем форуме! Спасибо за прием :) alnaqawa пишет: даже какое-то время всерьез собиралась завести себе такое чудо.
полная версия страницы